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Type de media : Vidéo
Liste des timecodes pour cette video (les lien permettent soit de télécharger le .DV, soit de le voir sur le moniteur) :
| DV | Moniteur | description | tags |
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| 00:14:00 à 00:19:00 | 00:14:00 | bloche rappelle au réglement (littlecharly) | |
| 00:17:11 à 00:22:11 | 00:17:11 | Bloche : "Le paquet Tel est en 2eme lecture et la france a fait pression pour reporter le vote" (moog) | |
| 00:17:14 à 00:22:14 | 00:17:14 | Patrick Bloche a fait remarquer que Christine Albanel ne répond pas aux questions des députés (vinci) | |
| 00:18:05 à 00:23:05 | 00:18:05 | Paul : "Probleme de bande passante a l'assemblée nationale pour la video" (moog) | |
| 00:19:06 à 00:24:06 | 00:19:06 | Christian Paul "le site de l'assemblée nationale a explosé hier soir" (mmu_man) | |
| 00:19:06 à 00:24:06 | 00:19:06 | paul le site de l'AN a explosé hier (ScriptFanix) | |
| 00:20:19 à 00:25:19 | 00:20:19 | Billard souligne le suivi des débats sur le net et la communication des infos techniques par les internautes (moog) | |
| 00:22:20 à 00:27:20 | 00:22:20 | Martine Billard dit qu'un 1/3 des mises en causes ne correspond pas à des faits réels (littlecharly) | |
| 00:24:41 à 00:29:41 | 00:24:41 | Martine Billard "Je suis un petit peu sidérée" (mmu_man) | |
| 00:24:54 à 00:29:54 | 00:24:54 | M.Billard "On est pas des bisounours quand meme !" (guyzmo) | |
| 00:26:19 à 00:31:19 | 00:26:19 | Martine Billard "on est pas encore dans l'anti terrorisme" (mmu_man) | |
| 00:26:59 à 00:31:59 | 00:26:59 | Bloche «j'espérais que ça passerait comme une lettre recommandée à la poste» (littlecharly) | |
| 00:32:28 à 00:37:28 | 00:32:28 | tardy forge des adresses ip et des adresses mails (tonfa) | |
| 00:32:30 à 00:37:30 | 00:32:30 | Tardy "le fameux protocole smtp [...] années 70 [...] de faire croire que le mail provient du cabinet du ministre" (mmu_man) | |
| 00:33:49 à 00:38:49 | 00:33:49 | tardi parle des éventuels faux mails de l'hadopi (moog) | |
| 00:33:50 à 00:38:50 | 00:33:50 | Tardy: faux e-mails (guyzmo) | |
| 00:34:10 à 00:39:10 | 00:34:10 | Tardy "Le résultat sera de la panique et du mécontentement." (mmu_man) | |
| 00:34:43 à 00:39:43 | 00:34:43 | Tardy "C'est comme pour la fausse monnaie, on peut faire porter le chapeau aux individus" (mmu_man) | |
| 00:35:34 à 00:40:34 | 00:35:34 | Tardy dit qu'en dehors de la lettre postale, les autres elements de la riposte gradués tombe (moog) | |
| 00:35:47 à 00:40:47 | 00:35:47 | Tardy "Cette labélisation des logiciels de mails seraient non seulement une atteinte au principe d'internet mais aussi la disparition du courrier électronique" (mmu_man) | |
| 00:37:37 à 00:42:37 | 00:37:37 | Brard "Je suis perturb (Gu1ll4um3r0m41n) | |
| 00:37:53 à 00:42:53 | 00:37:53 | amdt 351 rejete 28/32/2 (guyzmo) | |
| 00:38:22 à 00:43:22 | 00:38:22 | Brard (conseiller soufflant à Albanel) "On est pas dans une phase de dialogue direct" (mmu_man) | |
| 00:39:24 à 00:44:24 | 00:39:24 | (16h50) Bloche dit qu'il est possible de mettre l'ip de Lfebvre sur un p2p (moog) | |
| 00:40:25 à 00:45:25 | 00:40:25 | albanel: cyberdelinquants (guyzmo) | |
| 00:40:54 à 00:45:54 | 00:40:54 | Albanel "Au fond, est-ce qu'on se demanderait, si vous envoyez des mises en demeure, [sncf...] si votre facteur ne distribue pas la lettre recommandée" (mmu_man) | |
| 00:41:00 à 00:46:00 | 00:41:00 | Albanel "c'est consternant de se placer constamment du côté des cyberdéliquants" (skateinmars) | |
| 00:41:21 à 00:46:21 | 00:41:21 | Anéfé dit qu'il y a un fantasme de la cyberdélinquance (moog) | |
| 00:42:01 à 00:47:01 | 00:42:01 | Albanel "... des auteurs qui sont constamment derrière nous..." (mmu_man) | |
| 00:42:41 à 00:47:41 | 00:42:41 | Billard "Notre devoir en tant que législateur, c'est de ne pas voter des lois qui ne servent à rien" (mmu_man) | |
| 00:43:03 à 00:48:03 | 00:43:03 | Billard "... DADVSI, et qui n'a pas été appliquée car elle contient des dispositions inapplicables" (mmu_man) | |
| 00:43:58 à 00:48:58 | 00:43:58 | Billard "Quand une loi produit 1/3 d'erreurs c'est annormal" (mmu_man) | |
| 00:44:29 à 00:49:29 | 00:44:29 | Billard "on cr (Gu1ll4um3r0m41n) | |
| 00:45:10 à 00:50:10 | 00:45:10 | Billard "Avec le maintien de la DAVDSI, les ayant droit peuvent introduire une procédure judiciaire en plus de la procédure hadopi (moog) | |
| 00:46:22 à 00:51:22 | 00:46:22 | Riester "C'est pas parce que à un moment donné on peut contourner la loi, [...] qu'on doit pas tout faire nous, législateurs, pour que la loi soit respectée, [... code de la route]" (mmu_man) | |
| 00:46:43 à 00:51:43 | 00:46:43 | Riester analogie excès de vitesse (littlecharly) | |
| 00:47:18 à 00:52:18 | 00:47:18 | Billard "Je rappelle que les sénateurs socialistes on voté à l'unanimité le texte" (mmu_man) | |
| 00:47:27 à 00:52:27 | 00:47:27 | Riester "Je rappelle que les sénateurs socialistes on voté à l'unanimité le texte" (mmu_man) | |
| 00:47:54 à 00:52:54 | 00:47:54 | Tardy choqué par Albanelle qui dit que l'opposition défendrait les délinquants du net (moog) | |
| 00:48:20 à 00:53:20 | 00:48:20 | sont quelques part svp ? (illovae) | |
| 00:48:27 à 00:53:27 | 00:48:27 | Gagnaire "Nous défendons les artistes qui ont besoin du Net pour se faire connaitre" (mmu_man) | |
| 00:48:51 à 00:53:51 | 00:48:51 | Gagnaire "La loi ... servira à prendre les petits poissons, et laissera passer les vrais délinquants" (mmu_man) | |
| 00:49:01 à 00:54:01 | 00:49:01 | Gagnaire "Quelle est la dernière fois que vous avez ouvert un e-mail ?" (skateinmars) | |
| 00:49:11 à 00:54:11 | 00:49:11 | Gagnaire "Vous etes has been" (moog) | |
| 00:49:27 à 00:54:27 | 00:49:27 | Gagnaire "C'est ceux qui sont complètement dans le coup, et ceux qui sont has-been" (mmu_man) | |
| 00:49:39 à 00:54:39 | 00:49:39 | Tardy "On est là pour dire ce qu'on pense" (mmu_man) | |
| 00:50:24 à 00:55:24 | 00:50:24 | Tardy "Pour qu'une loi soit applicable il faut qu'elle s'applique à tous, [et qu'au point de vu technique ca soit possible]" (mmu_man) | |
| 00:51:26 à 00:56:26 | 00:51:26 | Mathus demande des excuses à Mme Greffe pour avoir accusé l'opposition de délinquants (moog) | |
| 00:51:34 à 00:56:34 | 00:51:34 | Mathus : ce projet est un peu comme le radeau de la méduse : chaque jour qui passe il a plus de mal à flotter (alxc) | |
| 00:52:02 à 00:57:02 | 00:52:02 | Mathus "Vous ne pouvez pas vous prévaloir des exemples étrangers" (mmu_man) | |
| 00:52:59 à 00:57:59 | 00:52:59 | Mathus dit que le président aime les artistes du Fouqets (moog) | |
| 00:53:01 à 00:58:01 | 00:53:01 | Mathus "une loi de protection de monopoles à bout de souffle" (alxc) | |
| 00:55:27 à 01:00:27 | 00:55:27 | amendement 428 rejeté (tsaitgaist) | |
| 00:56:25 à 01:01:25 | 00:56:25 | Riester parle du Label Hadopi Compliant (moog) | |
| 00:57:00 à 01:02:00 | 00:57:00 | Riester "Ca ne sera absolument pas une surveillance généralisée de l'internet" (mmu_man) | |
| 00:57:25 à 01:02:25 | 00:57:25 | Bloche défend le ss amdt 493 (mmu_man) | |
| 00:57:44 à 01:02:44 | 00:57:44 | Bloche parler de "l'échelle de Riester" (mmu_man) | |
| 00:57:44 à 01:02:44 | 00:57:44 | Bloche "echelle de Riester" (sam_synack) | |
| 00:57:50 à 01:02:50 | 00:57:50 | Bloche parle de l'echelle de Riester par Christian Paul (skateinmars) | |
| 00:59:09 à 01:04:09 | 00:59:09 | Bloche "[... labélisation] et le rapporteur introduit la notion d'offre légale [...] neutralité du Net [...] seule une autorité judiciaire peut décider ou non de sa légalité" (mmu_man) | |
| 00:59:18 à 01:04:18 | 00:59:18 | Bloche "L'autorité judiciaire est seule habilitée à déclarer si une offre est légale ou non" (alxc) | |
| 00:59:19 à 01:04:19 | 00:59:19 | Bloche "[... labélisation] et le rapporteur introduit la notion d'offre légale [...] neutralité du Net [...] seule une autorité judiciaire peut décider ou non de sa légalité" (mmu_man) | |
| 00:59:44 à 01:04:44 | 00:59:44 | Bloche "dérive inacteptable, d'autant plus que le texte ne définit pas la notion d'offre légale" (mmu_man) | |
| 01:00:50 à 01:05:50 | 01:00:50 | Bloche "1 Comment peut-on donner à une haute autorité le rôle de légalisation d'un site internet qui par définition est libre" (mmu_man) | |
| 01:01:06 à 01:06:06 | 01:01:06 | Bloche "Comment concrètement va se faire cette labélisation" (mmu_man) | |
| 01:01:26 à 01:06:26 | 01:01:26 | Bloche "[site offres légales/nonlégales] labélisation à moitié ?" (mmu_man) | |
| 01:02:13 à 01:07:13 | 01:02:13 | Billard défend s/amdt identique à 493 (mmu_man) | |
| 01:02:23 à 01:07:23 | 01:02:23 | Billard "Souriez, vous êtes lister" (illovae) | |
| 01:02:34 à 01:07:34 | 01:02:34 | Billard "Les moteurs de recherche devront selon l'hadopi filtrer les label Hadopi" (moog) | |
| 01:03:13 à 01:08:13 | 01:03:13 | Billard "[...] faire en sorte que [offres légales] référencées dans les premières [contre la concurrence libre et non faussée et] atteinte au principes d'Internet" (mmu_man) | |
| 01:04:01 à 01:09:01 | 01:04:01 | Billard "[associations] Ce ne sont pas des dangereux gauchistes, présidée par PKM" (mmu_man) | |
| 01:04:44 à 01:09:44 | 01:04:44 | Riester "Il faut dire les choses comme elles sont et ne pas les travestir" (mmu_man) | |
| 01:05:06 à 01:10:06 | 01:05:06 | Riester "La labélisation a été introduite au Sénat et non pas à l'AN" (mmu_man) | |
| 01:05:21 à 01:10:21 | 01:05:21 | Riester bafouille (mmu_man) | |
| 01:05:57 à 01:10:57 | 01:05:57 | Riester "Je pense qu'il faut vraiment qu'on revienne à la réalité des choses" (mmu_man) | |
| 01:06:27 à 01:11:27 | 01:06:27 | Albanel "Il s'agit anéfé à la demande de sites volontaires [...]" (mmu_man) | |
| 01:06:44 à 01:11:44 | 01:06:44 | Albanel "c'est un peu comme les plages qui pour la pureté de l'eau vont faire appel a des experts" (skateinmars) | |
| 01:06:46 à 01:11:46 | 01:06:46 | Albanel "C'est un peu comme les plages pour la pureté de l'eau [label sur les plages]" (mmu_man) | |
| 01:06:53 à 01:11:53 | 01:06:53 | machine (theocrite) | |
| 01:07:24 à 01:12:24 | 01:07:24 | "Une offre légale, c'est une offre permetant aux ayants droit d'être réminéré" Riester (theocrite) | |
| 01:07:36 à 01:12:36 | 01:07:36 | Dionis "Est-il possible de détecter des contenus illicites sur Internet ? [Oui] Est-il possible de détourner cette connexion ? [OUI]" (mmu_man) | |
| 01:07:56 à 01:12:56 | 01:07:56 | Dionis "On peut contourner par le cryptage, [par des] proxies# (mmu_man) | |
| 01:08:18 à 01:13:18 | 01:08:18 | Dionis "Voulons-nous un volet répressif dans la lutte" (mmu_man) | |
| 01:09:37 à 01:14:37 | 01:09:37 | Dionis "Avant que vous entriez dans les algorythmes de Google je vous souhaite bonne chance" (mmu_man) | |
| 01:12:33 à 01:17:33 | 01:12:33 | Paul "Cathédrale de [..] informatique" (mmu_man) | |
| 01:12:48 à 01:17:48 | 01:12:48 | Paul "Cathédrale de l'empilement informatique" (mmu_man) | |
| 01:13:06 à 01:18:06 | 01:13:06 | Paul "Une officine de propagande et de censure" (moog) | |
| 01:14:50 à 01:19:50 | 01:14:50 | (genre !tc, puis wantzel repond un id et on tague l'id tranquillement) (guyzmo) | |
| 01:15:41 à 01:20:41 | 01:15:41 | Tardy "D'ailleurs les LL sont les grands absents de ce débat on y reviendra" (mmu_man) | |
| 01:16:49 à 01:21:49 | 01:16:49 | Mathus "On réintroduit le ministere de la propagande" (moog) | |
| 01:19:03 à 01:24:03 | 01:19:03 | Brard "Notre débat est irréel" (skateinmars) | |
| 01:19:32 à 01:24:32 | 01:19:32 | Brad "L'instituution d'un Label de l'Art Officiel" (moog) | |
| 01:19:47 à 01:24:47 | 01:19:47 | Lefebvre rigole (mmu_man) | |
| 01:20:55 à 01:25:55 | 01:20:55 | Brard "Au rythme ou vont les choses, c'est le secrétaire du commité central de l'UMP ..." (mmu_man) | |
| 01:20:58 à 01:25:58 | 01:20:58 | "M. Lefebvre, je pensais que vous étiez le fils de N. Sarkozy, mais vous êtes en fait le fils spirituel de Léonid Brejnev" Brard (theocrite) | |
| 01:21:07 à 01:26:07 | 01:21:07 | amendement 50 (+ sous-amendements 493,504,167,309,216,217,476,482 identiques) traitant la "labélisation" rejeté (tsaitgaist) | |
| 01:22:02 à 01:27:02 | 01:22:02 | Tardy 'Ca n'est pas au gouvernement de faire la promotion des sites commerciaux" (moog) | |
| 01:23:03 à 01:28:03 | 01:23:03 | "truquer les algorithmes des moteurs de recherche" Tardy (_jz) | |
| 01:23:13 à 01:28:13 | 01:23:13 | Tardy "Il serait totalement anormal qu'une autorité publique intervienne pour truquer les algorithmes des moteurs de recherche" (mmu_man) | |
| 01:26:49 à 01:31:49 | 01:26:49 | Billard "Internet dans un seul pays ca n'existe pas" (moog) | |
| 01:26:59 à 01:31:59 | 01:26:59 | Billard "M le Rapporteur, Internet dans un seul pays ça n'existe pas. ... Bruxelles va rappeller à l'ordre la France" (mmu_man) | |
| 01:28:15 à 01:33:15 | 01:28:15 | Billard "Dans quel monde est-on ? On est pas loin en effet des pays qui cherchent à contrôler l'Internet. Vraiment acceptez cet amdt, car vous êtes en train de vous ridiculiser" (mmu_man) | |
| 01:28:38 à 01:33:38 | 01:28:38 | sous-amendent 167 (de l'amendement 50) pour "contrer" la labélisation rejeté (tsaitgaist) | |
| 01:28:43 à 01:33:43 | 01:28:43 | amdt 309 (Martin Lalande) (mmu_man) | |
| 01:29:54 à 01:34:54 | 01:29:54 | Lalande "vérifier le référencement _complet_" (mmu_man) | |
| 01:30:31 à 01:35:31 | 01:30:31 | sous-amendement 309 (de l'amendement 50) renforcant la labélisation adopté (tsaitgaist) | |
| 01:30:48 à 01:35:48 | 01:30:48 | amdt 216 (Marland-Militello) (mmu_man) | |
| 01:31:53 à 01:36:53 | 01:31:53 | Dionis "Moi aussi je veux prendre mes distances par rapport à cette idée de référencement" (mmu_man) | |
| 01:33:16 à 01:38:16 | 01:33:16 | Dionis "A la limite un annuaire des sites légaux. [..] faites un site à la limite ça peut marcher. [référencement] ça ça ne peut pas marcher. Aucun, _aucun_, moteur de recherche n'acceptera de modifier ces algorithmes de recherche. [..] On est au b (mmu_man) | |
| 01:33:39 à 01:38:39 | 01:33:39 | Riester "Je suis d'accord à 100%, on ne va pas rentrer dans les algorithmes de Google" (mmu_man) | |
| 01:34:07 à 01:39:07 | 01:34:07 | Brard (Riester) "Ca dépasse tout, il vient de dire qu'il est d'accord à 100% avec le contraire" (mmu_man) | |
| 01:34:23 à 01:39:23 | 01:34:23 | Brard "Mais attendez, c'est ce que vous avez dit!" (mmu_man) | |
| 01:34:54 à 01:39:54 | 01:34:54 | Brard "Ca change tous les jours! Périodique, c'est quoi ? On navigue en plein Kafka" (mmu_man) | |
| 01:35:11 à 01:40:11 | 01:35:11 | Brard "Au vatican on appelle ça l'index des oeuvres qui ouvrent les portes de l'enfer!"" (mmu_man) | |
| 01:35:24 à 01:40:24 | 01:35:24 | Brard "je parle de l'index, la liste noire des oeuvres qui ouvrent les portes de l'enfer. C'est ce que vous proposez" (skateinmars) | |
| 01:35:25 à 01:40:25 | 01:35:25 | Brard "Ce sont vos idées à vous qui sont liberticides" (mmu_man) | |
| 01:35:49 à 01:40:49 | 01:35:49 | Brard "La plupart d'entre vous n'êtes même pas des libéraux" (mmu_man) | |
| 01:36:17 à 01:41:17 | 01:36:17 | Bloche parle de la liste blanche (mmu_man) | |
| 01:36:59 à 01:41:59 | 01:36:59 | Bloche "Le sénat a voté la labélisation des offres commerciales, c'est vous M le rapporteur qui avez ouvert la boite de pandore en étendant la labélisation à l'ensemble de l'offre" (mmu_man) | |
| 01:38:44 à 01:43:44 | 01:38:44 | Bloche "Pourquoi cette labélisation, sinon la méfiance chronique que vous avez d'Internet. Vous voulez contrôler Internet parce que vous vous en méfiez, et vous vous en méfiez car il y a sur Internet des contre-pouvoirs" (mmu_man) | |
| 01:39:04 à 01:44:04 | 01:39:04 | Tardy parle d'un article de pcinpact sur la labélisation (mmu_man) | |
| 01:40:28 à 01:45:28 | 01:40:28 | Dionis "Mme la Ministre, Il faut que vous preniez une distance de tout système qui serait un bricolage dans les moteurs de recherche" (mmu_man) | |
| 01:40:47 à 01:45:47 | 01:40:47 | Albanel "On entend des choses qui sont excessives (mmu_man) | |
| 01:40:57 à 01:45:57 | 01:40:57 | tardy:traficoter dans le camboui des moteurs (bab1) | |
| 01:42:11 à 01:47:11 | 01:42:11 | sous-amendement 216 (de l'amendement 50) renforcant la labélisation (obligation de rafraichir/vérifier le référencement periodiquement) *adopté* (tsaitgaist) | |
| 01:42:28 à 01:47:28 | 01:42:28 | ss amdt 217 (Marland-Militello) (mmu_man) | |
| 01:43:50 à 01:48:50 | 01:43:50 | Marland-Militello "nous sommes là pour rassurer les gens [..] offres légales, c'est tout" (mmu_man) | |
| 01:44:15 à 01:49:15 | 01:44:15 | Billard "Je suis effondrée de voir comment notre assemblée s'obstine dans l'absurdité" (mmu_man) | |
| 01:44:30 à 01:49:30 | 01:44:30 | mml"rassurer les honnêtes gens" (bab1) | |
| 01:44:49 à 01:49:49 | 01:44:49 | Billard "Vous parlez bien de systèmes de référencement par les moteurs de recherche. [..]Si ça n'est pas ça, faisons une suspension de séance et un amdt!" (mmu_man) | |
| 01:45:38 à 01:50:38 | 01:45:38 | Billard "Cette partie de loi n'a pas de sens, et en + on se ridiculise" (mmu_man) | |
| 01:48:28 à 01:53:28 | 01:48:28 | sous-amdt 217 (de l'amdt 50) priviligiant la publicité des offres légales *adopté* (tsaitgaist) | |
| 01:50:13 à 01:55:13 | 01:50:13 | Billard parle des dérappage au droit d'auteur sur les bancs de l'UMP (MGMT) (mmu_man) | |
| 01:51:10 à 01:56:10 | 01:51:10 | Billard "On pourrait aussi parler de la tentative de la ville de Chaumont d'abandon total des droits [...] ce contrat léonin" (mmu_man) | |
| 01:56:24 à 02:01:24 | 01:56:24 | sous-amdt 482 (de l'amdt 50) pour un trvail commun des autorités au sujet du filtrage *rejeté* (tsaitgaist) | |
| 01:56:24 à 02:01:24 | 01:56:24 | sous-amdt 476 (de l'amdt 50) evitant la doublon avec l'ACERP (filtrage) *rejeté* (tsaitgaist) | |
| 01:57:32 à 02:02:32 | 01:57:32 | Brard [HADOPI & ARCEP] "C'est tellement évident qu'ils se parlent... mais ça ne figure pas dans la loi..." (mmu_man) | |
| 01:59:28 à 02:04:28 | 01:59:28 | Brard "..le président de l'HADOPI désigné par sa majesté impériale" (mmu_man) | |
| 02:09:39 à 02:14:39 | 02:09:39 | billard 'fac' (bab1) | |
| 02:09:58 à 02:14:58 | 02:09:58 | sous-amdt 477 (de l'amdt 50) pour un travail commun ARCEP HADOPI *rejeté* , sous-amdt 481 (de l'amdt 50) pour encadrer l'experimentation du filtrage *rejeté* (tsaitgaist) | |
| 02:11:38 à 02:16:38 | 02:11:38 | mml la loi ne doit pas courir apres le techno (bab1) | |
| 02:14:01 à 02:19:01 | 02:14:01 | sous-amdt 218 (de l'amdt 50) pour etudier les techniques de pirate *adopté* (tsaitgaist) | |
| 02:14:14 à 02:19:14 | 02:14:14 | amdt 50 *adopté* (tsaitgaist) | |
| 02:21:41 à 02:26:41 | 02:21:41 | amdt 429 pour faire passer la procédure par la justice *rejeté* (tsaitgaist) | |
| 02:25:42 à 02:30:42 | 02:25:42 | vue des balcons du public (tonfa) | |
| 02:28:09 à 02:33:09 | 02:28:09 | amdt 430 limitation de 6 mois à 1 mois d'historique avant avertissement *rejeté* (tsaitgaist) | |
| 02:28:29 à 02:33:29 | 02:28:29 | Riester "c'est pas votre avis, mais c'est le notre" (tsaitgaist) | |
| 02:38:54 à 02:43:54 | 02:38:54 | Albanel double peine (_jz) | |
| 02:40:37 à 02:45:37 | 02:40:37 | Mathus "Les positions de la ministre et du rapporteur sont effectivement confondantes" (mmu_man) | |
| 02:41:36 à 02:46:36 | 02:41:36 | Mathus "Le rapporteur d'une façon involontairement comique, nous a expliqué [...milliers de mails et courriers] sans rire qu'il était impossible que le parquet transmette à la HADOPI les plaintes traitées" (mmu_man) | |
| 02:42:14 à 02:47:14 | 02:42:14 | Mathus DADVSI et HADOPI c'est fromage *et* dessert (tonfa) | |
| 02:42:26 à 02:47:26 | 02:42:26 | Mathus "HADOPI ça n'est pas à la place de DADVSI, ça n'est pas fromage et dessert! HADOPI ne va pas se substituer à DADVSI, elle vient s'ajouter. La vérité c'est que vous agravez la situation" (mmu_man) | |
| 02:42:43 à 02:47:43 | 02:42:43 | Mathus "On va déléguer à une police privée [...] poursuivre des gens" (mmu_man) | |
| 02:43:29 à 02:48:29 | 02:43:29 | Mathus "c'est comme si on conférait à un groupe d'intérêt la possibilité de créer sa propore police. Ca n'est pas étonnant quand on sait qui a mis en place ce projet de loi" (mmu_man) | |
| 02:44:27 à 02:49:27 | 02:44:27 | malthus : le plus grand marchend de disque de france qui a ecrit la loi (bab1) | |
| 02:45:17 à 02:50:17 | 02:45:17 | Billard (double peine) (mmu_man) | |
| 02:47:27 à 02:52:27 | 02:47:27 | Albanel "délit de défaut de protection de sa connexion, avec une prescription de 6 mois, ce qui est différent du délit de contrefaçon" (mmu_man) | |
| 02:49:17 à 02:54:17 | 02:49:17 | Roy s'interroge sur l'absence de NKM (rflores) | |
| 02:49:26 à 02:54:26 | 02:49:26 | Roy dit que NKM absende manque au débat (mmu_man) | |
| 02:50:26 à 02:55:26 | 02:50:26 | Roy termine en se plaçant dans une position différente de celle de Mathus (rflores) | |
| 02:50:50 à 02:55:50 | 02:50:50 | Roy "pas fromage et dessert : soupe à la grimace et gateau (très) sec" (pophine) | |
| 02:51:50 à 02:56:50 | 02:51:50 | amdt 250,432 pour empécher l'accumlation des sanctions (sanction pénale de la DADVSI, double/triple peine) *rejeté* (tsaitgaist) | |
| 02:52:50 à 02:57:50 | 02:52:50 | Suguenot s'interroge sur la différence entre les deux délits (mmu_man) | |
| 02:53:46 à 02:58:46 | 02:53:46 | Suguenot "la moindre des choses serait qu'on amnistie les petits déliquants" (mmu_man) | |
| 02:56:55 à 03:01:55 | 02:56:55 | Albanel "A ce moment y a toujours des pare-feu et il y en a dans toutes les entreprises" (mmu_man) | |
| 02:57:45 à 03:02:45 | 02:57:45 | Tardy dit qu'on parle uniquement des particuliers (mmu_man) | |
| 02:59:44 à 03:04:44 | 02:59:44 | tardy telecharger un film par force majeur (tonfa) | |
| 02:59:51 à 03:04:51 | 02:59:51 | Tardy "J'avoue avoir du mal à imaginer dans quel cas on télécharge un film par cas de force majeure (mmu_man) | |
| 03:01:10 à 03:06:10 | 03:01:10 | Dionis (consolidation DADVSI/HADOPI) "Il y a bien une intersection entre DADVSI et HADOPI, c'est le téléchargement illégal. Vous devez clarifier" (mmu_man) | |
| 03:01:48 à 03:06:48 | 03:01:48 | Dionis "on crée un délit qui n'est pas un délit de téléchargement illégal, mais de défaut de sécurisation de votre poste. Ça ne tient pas !" (alxc) | |
| 03:02:05 à 03:07:05 | 03:02:05 | Dionis "La faute derrière c'est le téléchargement illégal. C'est parce que vous ne pouvez pas l'établir que vous créez un nouveau délit" (mmu_man) | |
| 03:02:58 à 03:07:58 | 03:02:58 | Bloche "Le préalable c'était d'abroger les dispositions de DADVSI" (mmu_man) | |
| 03:05:35 à 03:10:35 | 03:05:35 | Bloche "Suivant le client à diriger vers HADOPI ou vers le juge..." (mmu_man) | |
| 03:06:28 à 03:11:28 | 03:06:28 | Billard "Vous créez un délit de défaut de protection de cnx, alors que même les experts ne peuvent par garantir la sécurité d'une connexion internet" (mmu_man) | |
| 03:08:22 à 03:13:22 | 03:08:22 | vanneste (tonfa) | |
| 03:09:34 à 03:14:34 | 03:09:34 | amdt 494 pour créer une coherance avec DADVSI (fusionner les deux procédures) *adopté* (tsaitgaist) | |
| 03:10:21 à 03:15:21 | 03:10:21 | amdt 433 (Billard) (mmu_man) | |
| 03:11:29 à 03:16:29 | 03:11:29 | amdt 252 (Bloche) = amdt 433 (mmu_man) | |
| 03:23:53 à 03:28:53 | 03:23:53 | suspension (mmu_man) | |
| 03:29:51 à 03:34:51 | 03:29:51 | reprise (mmu_man) | |
| 03:33:38 à 03:38:38 | 03:33:38 | Bloche "l'auteur a un droit inaliénable pour autoriser la distribution de son oeuvre" (mmu_man) | |
| 03:36:06 à 03:41:06 | 03:36:06 | Suguenot "(en cas de rejet de l'amendement) cela voudrait dire que la loi ne serait pas là pour protéger les intérêts des auteurs, mais pour des raisons que je n'ose pas imaginer" (alxc) | |
| 03:36:07 à 03:41:07 | 03:36:07 | Suguenot "on doit respecter le droit de divulgation de l'auteur, sinon si la loi ne protège pas le droit d'auteur c'est qu'elle est là pour une autre raison que je n'ose pas imaginer" (mmu_man) | |
| 03:40:23 à 03:45:23 | 03:40:23 | Gagnaire? "(oeuvres libres de droit) ce qui est payant actuellement est une partie infime de l'ensemble des oeuvres disponibles" (mmu_man) | |
| 03:41:20 à 03:46:20 | 03:41:20 | albanel "tous les artistes sont avec nous !!!" (_jz) | |
| 03:41:30 à 03:46:30 | 03:41:30 | Albanel syr l'amendement 498 "il y a suffisamment d'offre légale" (skateinmars) | |
| 03:41:35 à 03:46:35 | 03:41:35 | Albanel "(les artistes) savent qui sont leurs amis !" (Gu1ll4um3r0m41n) | |
| 03:42:42 à 03:47:42 | 03:42:42 | amdt (433,252,312 et 51 retirés au profit de 498) 498 donne le droit de télécharger un phonogramme qu'on ne trouve pas dans l'offre légale *rejeté*, car contre la chronologie des médias. scrutin public (pour/contre/abs.) : 29/67/2 (tsaitgaist) | |
| 03:44:25 à 03:49:25 | 03:44:25 | Christian Paul regrette "un effet d'accordéon de la part de l'ump lors des votes" (skateinmars) | |
| 03:50:31 à 03:55:31 | 03:50:31 | amdt 251 les faits et l'intention de piratage doivent être démontrés avant sanction *rejeté* (tsaitgaist) | |
| 05:22:24 à 05:27:24 | 05:22:24 | reprise (mmu_man) | |
| 05:24:39 à 05:29:39 | 05:24:39 | Dionis amdt 273 (numéro téléphonique géré par l'HADOPI pour réclamations) (mmu_man) | |
| 05:25:20 à 05:30:20 | 05:25:20 | Dionis Il y aura un taux d'erreur important dans la détection (Siltaar) | |
| 05:27:08 à 05:32:08 | 05:27:08 | Bloche éviter d'opposer les auteurs et les producteurs (Siltaar) | |
| 05:27:37 à 05:32:37 | 05:27:37 | Bloche Internaute que nous savons nombreux derriere leur écran (Siltaar) | |
| 05:27:49 à 05:32:49 | 05:27:49 | Bloche "nous avions déposé le même [...] pour les internautes qui nour regardent et que nous savons nombreux derrière leur écran" (mmu_man) | |
| 05:28:29 à 05:33:29 | 05:28:29 | Bloche "Il parrait évident [internautes] puissent au moins avoir les informations minimales. Quoi de plus simple que de pouvoir passer un coup de fil." (mmu_man) | |
| 05:30:23 à 05:35:23 | 05:30:23 | Bloche "Au moins 1/3 d'erreurs selon nos estimations" (mmu_man) | |
| 05:33:09 à 05:38:09 | 05:33:09 | Billard (au rapporteur) "Je me suis rendu compte que vous ne défendiez pas toujours tous les mots de vos amendements" (mmu_man) | |
| 05:34:07 à 05:39:07 | 05:34:07 | amdt 273 mise en place d'un centre d'appel pour contestation *rejeté* (tsaitgaist) | |
| 05:34:30 à 05:39:30 | 05:34:30 | amdt 52 et ss amdts (mmu_man) | |
| 05:38:03 à 05:43:03 | 05:38:03 | Riester « ce projet de loi est là pour faire de la prévention » (Siltaar) | |
| 05:41:18 à 05:46:18 | 05:41:18 | Tardy « il ne faut pas laisser croire que les petits téléchargeurs passeront sous le radar » (Siltaar) | |
| 05:41:31 à 05:46:31 | 05:41:31 | Albanel "Sagesse, M le Président" (mmu_man) | |
| 05:44:41 à 05:49:41 | 05:44:41 | Bloche « Interpelle la ministre sur les moyens de sécurisation : les mouchards filtrants » (Siltaar) | |
| 05:45:14 à 05:50:14 | 05:45:14 | Bloche "pour les utilisateurs de LL qui seront victimes de discriminations" (mmu_man) | |
| 05:45:35 à 05:50:35 | 05:45:35 | Billard « les relevés d'adresse IP ne sont pas fiables » (Siltaar) | |
| 05:46:06 à 05:51:06 | 05:46:06 | Billard "si [ip fiables] vous n'auriez pas besoin d'écrire 'susceptibles de'" (mmu_man) | |
| 05:47:09 à 05:52:09 | 05:47:09 | Billard « puisqu'il n'y a aucune preuve, le délit n'est pas le téléchargement, mais l'absence de protection de la connexion internet » (Siltaar) | |
| 05:47:43 à 05:52:43 | 05:47:43 | Billard "A moins d'une intrusion sur le disque dur de l'abonné [...]" (mmu_man) | |
| 05:47:51 à 05:52:51 | 05:47:51 | Billard « envoyer son disque dur, ça fait bcp rire » (Siltaar) | |
| 05:48:11 à 05:53:11 | 05:48:11 | Billard "A part de demander à [police] de se rendre chez l'abonné [..] il n'y a pas moyen de vérifier" (mmu_man) | |
| 05:48:56 à 05:53:56 | 05:48:56 | Billard "Il est difficile d'avouer que ce qui est prévu à terme c'est le fliquage de tous les ordinateurs" (mmu_man) | |
| 05:48:58 à 05:53:58 | 05:48:58 | Billard "Il est difficile d'avouer que ce qui est prévu à terme c'est le fliquage de tous les ordinateurs" (mmu_man) | |
| 05:49:02 à 05:54:02 | 05:49:02 | Billard "Il est difficile d'avouer que ce qui est prévu à terme c'est le fliquage de tous les ordinateurs" (mmu_man) | |
| 05:50:07 à 05:55:07 | 05:50:07 | s-amdt 183 (amdt 52) simple formalité pour la presemption d'innocence *adopté* (tsaitgaist) | |
| 05:50:34 à 05:55:34 | 05:50:34 | Riester "c'est incroyable parce que M tardy avec cet amdt propose de durcir le texte" (mmu_man) | |
| 05:51:08 à 05:56:08 | 05:51:08 | s-amdt 184 == s-amdt 183 *adopté* (tsaitgaist) | |
| 05:51:41 à 05:56:41 | 05:51:41 | Riester « mais non, c'est pas du tout à la gueule du client... » (Siltaar) | |
| 05:52:54 à 05:57:54 | 05:52:54 | Albanel "Il n'est pas nécessaire de traiter tout ce qui arrive dans une journée" (mmu_man) | |
| 05:55:12 à 06:00:12 | 05:55:12 | Paul "Et si c'est facultatif, qui fait le tri ?" (mmu_man) | |
| 05:55:34 à 06:00:34 | 05:55:34 | Paul "Comment les ayants droit vont accepter cette discrimination ?" (mmu_man) | |
| 05:55:48 à 06:00:48 | 05:55:48 | Paul "Le gouvernement découvre les réponses" (mmu_man) | |
| 05:55:53 à 06:00:53 | 05:55:53 | Paul « le gouv improvise ses réponses » (Siltaar) | |
| 05:57:11 à 06:02:11 | 05:57:11 | Tardy « il faut favoriser la pédagogie et la prévention de ce texte, en imposant les courriels » (Siltaar) | |
| 05:57:27 à 06:02:27 | 05:57:27 | Billard "Mais oui c'est un délit d'adresse IP" (mmu_man) | |
| 05:57:35 à 06:02:35 | 05:57:35 | Billard « c'est la pédagogie de la tête du client » (Siltaar) | |
| 05:59:03 à 06:04:03 | 05:59:03 | Billard "Je vois pas comment vous allez défendre devant le conseil constitutionnel que de tps en tps on va envoyer un courriel, et puis de temps en temps, ah ben non..." (mmu_man) | |
| 05:59:43 à 06:04:43 | 05:59:43 | Billard « ce texte introduit une rupture dans l'égalité des droits » (Siltaar) | |
| 05:59:59 à 06:04:59 | 05:59:59 | s-admt 205 (amdt 52) obligation d'envoi de courriel d'avertissement a chaque fois (optionnel sinon) *rejeté* (tsaitgaist) | |
| 06:03:54 à 06:08:54 | 06:03:54 | Riester « il est évident que c'est le FAI qui va envoyer le courriel » (Siltaar) | |
| 06:04:00 à 06:09:00 | 06:04:00 | "physiquement ca passe par le tuyau du FAI" Alba (tonfa) | |
| 06:04:14 à 06:09:14 | 06:04:14 | Riester « sa passe par les tuyaut du FAI » (ça ne pourrait pas passer par ailleurs) (Siltaar) | |
| 06:04:34 à 06:09:34 | 06:04:34 | Albanel « idem tuyaut FAI » (Siltaar) | |
| 06:05:25 à 06:10:25 | 06:05:25 | vue des tribunes pleines (tonfa) | |
| 06:05:37 à 06:10:37 | 06:05:37 | pas-Bloche « bpc de monde dans les tribunes ce soir » (Siltaar) | |
| 06:06:51 à 06:11:51 | 06:06:51 | Billard « un enfant de 5 ans c'est que le seul tuyaut possible c'est celui du FAI » (Siltaar) | |
| 06:06:56 à 06:11:56 | 06:06:56 | Billard "C'est normal quand on est à l'AN qu'on ait des réponses précises" (mmu_man) | |
| 06:07:40 à 06:12:40 | 06:07:40 | Riester "Je relis l'amdt qui est ss amendé par votre ss amdt" (mmu_man) | |
| 06:08:31 à 06:13:31 | 06:08:31 | Riester "c'est d'une clarté totale je sais mm pas pourquoi on parle de ça" (mmu_man) | |
| 06:08:57 à 06:13:57 | 06:08:57 | Tardy « ce texte met à la charge des FAI d'importantes charges » (Siltaar) | |
| 06:09:13 à 06:14:13 | 06:09:13 | Tardy « C'est super intéressant » (Arcaik) | |
| 06:09:54 à 06:14:54 | 06:09:54 | Tardy "Le Conseil Constitutionnel [décision du...] [les FAI] et donc que les dépenses en résultant ne saurait en incomber aux opérateurs" (mmu_man) | |
| 06:09:58 à 06:14:58 | 06:09:58 | Tardy « plusieurs millions d'euros... ...qui ne peuvent incomber aux opérateurs » (Siltaar) | |
| 06:10:14 à 06:15:14 | 06:10:14 | Tardy "Qui paye?" (mathieui) | |
| 06:11:12 à 06:16:12 | 06:11:12 | billard se lol (tonfa) | |
| 06:11:22 à 06:16:22 | 06:11:22 | s-amdt 500 (amdt 52) simple formalité retirant le FAI pour le "transport" message d'avertissement *rejeté* (clarification : c'est l'HADOPI qui envoi le mail d'avertissement) (tsaitgaist) | |
| 06:11:25 à 06:16:25 | 06:11:25 | Albanel " c'est pas d'envoyer des mails qui est forcément ruinneux" (mmu_man) | |
| 06:12:57 à 06:17:57 | 06:12:57 | Paul "les chiffres qui circulent [pourles FAI] plusieurs dizaines de millions d'euros" (mmu_man) | |
| 06:16:20 à 06:21:20 | 06:16:20 | albanel 450 000 par jour soit autant d'entrée en salle (tonfa) | |
| 06:16:25 à 06:21:25 | 06:16:25 | Albanel « encore les 450 000 films piratés par ans » (Siltaar) | |
| 06:16:43 à 06:21:43 | 06:16:43 | Albanel "Demandez M Bloche aux cinéastes qui sont ici et qui vous écoutent avec surprise et consternation" (mmu_man) | |
| 06:17:50 à 06:22:50 | 06:17:50 | Bloche (rappel au règlement) (mmu_man) | |
| 06:18:06 à 06:23:06 | 06:18:06 | Bloche les realisateurs connus ne nous impressionnent pas (tonfa) | |
| 06:18:15 à 06:23:15 | 06:18:15 | Bloche « nous sommes des parlementaires libres » (Siltaar) | |
| 06:18:33 à 06:23:33 | 06:18:33 | Bloche « il ne faut pas faire pressions sur nous en se tournant vers la tribune » (Siltaar) | |
| 06:18:50 à 06:23:50 | 06:18:50 | Bloche (suspension de séance 5min) (mathieui) | |
| 06:19:06 à 06:24:06 | 06:19:06 | s-amdt 184 (amdt 52) l'État finance les dépenses des FAI ? *adopté* ce seront les FAI qui payeront de leur poche (tsaitgaist) | |
| 06:24:40 à 06:29:40 | 06:24:40 | reprise (mmu_man) | |
| 06:26:02 à 06:31:02 | 06:26:02 | Bloche "Le droit d'auteur ça n'est pas opposer le public aux artistes (mmu_man) | |
| 06:26:54 à 06:31:54 | 06:26:54 | type se cure le nez (_jz) | |
| 06:27:54 à 06:32:54 | 06:27:54 | Bloche - rappel au reglement : « loi inapplicable » (Arcaik) | |
| 06:28:42 à 06:33:42 | 06:28:42 | Billard (rappel au règlement, sérénité des débats) (mmu_man) | |
| 06:30:23 à 06:35:23 | 06:30:23 | Président de séance (ne pas utiliser le terme améliorer la loi mais modifier la loi (mmu_man) | |
| 06:34:15 à 06:39:15 | 06:34:15 | Riester "Nous avons voulu être dans un équilibre un peu + équilibré" (mmu_man) | |
| 06:37:49 à 06:42:49 | 06:37:49 | Marland "un droit qu'il ne voudrait peut-être pas vouloir exercer" (mmu_man) | |
| 06:38:05 à 06:43:05 | 06:38:05 | Marland "nous protégeons la vie privée des internautes" (mathieui) | |
| 06:39:10 à 06:44:10 | 06:39:10 | Roy "L'interpélation pour le moins curieuse de ma Ministre prenant à témoin le public, dont on sait qu'il n'a pas à s'exprimer" (mmu_man) | |
| 06:39:24 à 06:44:24 | 06:39:24 | Roy "Je dirais même amateur" (mmu_man) | |
| 06:41:08 à 06:46:08 | 06:41:08 | Dionis "une des lacunes [...] c'est d'avoir oublié les représentants des utilisateurs et des internautes" (mmu_man) | |
| 06:41:34 à 06:46:34 | 06:41:34 | Dionis (absence NKM) (mmu_man) | |
| 06:42:49 à 06:47:49 | 06:42:49 | Dionis "... vous aurez des erreurs en nombre important, il faut vous structurer" (mmu_man) | |
| 06:43:50 à 06:48:50 | 06:43:50 | PRésident "on va revoter, assis-debout" (mmu_man) | |
| 06:43:59 à 06:48:59 | 06:43:59 | s-amdt 182 rectifié (amdt 52) la lettre recommandée doit faire mention d'une des oeuvres piratées *rejeté* seule la date et l'heure y sera, pour le reste il faut faire une demande (tsaitgaist) | |
| 06:44:00 à 06:49:00 | 06:44:00 | PRésident "dès qu'on demande un effort supplémentaire" (mmu_man) | |
| 06:45:10 à 06:50:10 | 06:45:10 | Brottes "Ils étaient en train de nous jouer 3 rapporteurs pour un couffin" (mmu_man) | |
| 06:46:08 à 06:51:08 | 06:46:08 | dionis detection ayants droits signatures fichiers empreintes (_jz) | |
| 06:46:41 à 06:51:41 | 06:46:41 | Dionis "Revenir au mécanisme de détection. Ce sont des ayants droit, ou plutot des gens travaillant pour [..] rapprocher des empreintes des fichiers protégés et des fichiers qui transitent" (mmu_man) | |
| 06:46:50 à 06:51:50 | 06:46:50 | Dionis "Il peut y avoir erreur" (mmu_man) | |
| 06:47:25 à 06:52:25 | 06:47:25 | Dionis "Qui fait la surveillance ? A quelle date, à quelle heure, avec quelle signature de fichier protégé, et elle aboutit à quelle adresse IP ?" (mmu_man) | |
| 06:47:53 à 06:52:53 | 06:47:53 | Billard "Important de ne pas opposer les uns aux autres" (mmu_man) | |
| 06:48:40 à 06:53:40 | 06:48:40 | Billard "[internautes prennent en compre dt d'auteurs] il est également important de faire comprendre aux auteurs qu'à chaque fois qu'on essaye de mettre en place de telles mesures il y a des tx importants d'erreurs" (mmu_man) | |
| 06:49:01 à 06:54:01 | 06:49:01 | Billard "Il y a des tas d'auteurs internautes et des tas d'internautes auteurs" (mmu_man) | |
| 06:49:23 à 06:54:23 | 06:49:23 | Billard « On ne peut pas inventer des contres logiciels » (Siltaar) | |
| 06:50:22 à 06:55:22 | 06:50:22 | Billard « Incohérence entre adresse IP et Ordinateur » (Siltaar) | |
| 06:52:28 à 06:57:28 | 06:52:28 | Riester « D'autres expériences similaires de riposte graduée » (Siltaar) | |
| 06:54:45 à 06:59:45 | 06:54:45 | Paul "Injustice et la paralysie du système que vous mettez en place" (mmu_man) | |
| 06:55:58 à 07:00:58 | 06:55:58 | Paul « d'autres ministres de la culture ont su faire voter une loi sur le droit d'auteur à l'hunanimité n (Siltaar) | |
| 06:56:10 à 07:01:10 | 06:56:10 | Paul "Il y a aussi une société tout entière qui se rebelle devant la violence que va lui faire cette loi" (mmu_man) | |
| 06:56:54 à 07:01:54 | 06:56:54 | Paul "Ce sont les mêmes qui il y a 4 ans ont fait le serment de changer les choses avec DADVSI, qui n'ont pas rammené 1 euro pour la culture" (mmu_man) | |
| 06:57:00 à 07:02:00 | 06:57:00 | Paul « DADVSI n'a pas ramené un euro en soutient de l acréation » (Siltaar) | |
| 06:57:32 à 07:02:32 | 06:57:32 | clap clap clap (Siltaar) | |
| 06:57:51 à 07:02:51 | 06:57:51 | Gosselin "Vous croyez que ce n'est pas violent de voler le droit des artistes à une juste rémunération ?" (mmu_man) | |
| 06:58:35 à 07:03:35 | 06:58:35 | s-amdt 274,501 (amdt 52) le suspect peut demander des details sur l'identification de son IP (qui a repéré, quoi et comment) *rejeté* (tsaitgaist) | |
| 06:59:36 à 07:04:36 | 06:59:36 | Bloche "On utilise pour HADOPI exactement les mm arguments utilisés pour DADVSI" (mmu_man) | |
| 06:59:46 à 07:04:46 | 06:59:46 | Bloche "HADOPI est un pari perdu d'avance" (dek\) | |
| 07:00:02 à 07:05:02 | 07:00:02 | Bloche "Le gouv. n'a mm pas osé évaluer la loi dans les 18 mois alors que le texte lui imposait de le faire" (mmu_man) | |
| 07:00:10 à 07:05:10 | 07:00:10 | Bloche « DADVSI n'a pas été contrôlé/évalué 18 mois après sa mise en place » (Siltaar) | |
| 07:01:12 à 07:06:12 | 07:01:12 | Bloche "Quand à l'automne dernier vous avez décidé de taxer les FAI, vous auriez du restituer celà aux auteurs de contenu, mais vous avez utilisé celà pour supprimer la publicité" (mmu_man) | |
| 07:01:35 à 07:06:35 | 07:01:35 | Bloche "Les FAI ne repasseront pas deux fois à la caisse" (mmu_man) | |
| 07:03:57 à 07:08:57 | 07:03:57 | Tardy "Moi je pense qu'il faut que le recommand (Gu1ll4um3r0m41n) | |
| 07:04:50 à 07:09:50 | 07:04:50 | Paul "Que nous dit M Riester ?" (mmu_man) | |
| 07:05:25 à 07:10:25 | 07:05:25 | Paul "Ce que ne nous dit pas M Riester... Quels seront les critères qui feront que la HADOPI envéront les mails aux itnernautes ?" (mmu_man) | |
| 07:06:26 à 07:11:26 | 07:06:26 | s-amdt 291 (amdt 52) toujous envoyé un courriel et la lettre recommandée *rejeté* (tsaitgaist) | |
| 07:09:16 à 07:14:16 | 07:09:16 | Bloche "C'est vrai que les questions avec Christian Paul sont toujours si précises et si pointues qu'il faut peut-être un peu de temps au rapporteur pour pouvoir répondre" (mmu_man) | |
| 07:10:43 à 07:15:43 | 07:10:43 | Bloche "C'est le bon vouloir... [..]Eh ben ce sera à la tête du client. Il _peut_ envoyer..." (mmu_man) | |
| 07:11:41 à 07:16:41 | 07:11:41 | Bloche « rupture d'égalité devant la loi, nous saisiront le juge » (Siltaar) | |
| 07:14:58 à 07:19:58 | 07:14:58 | Billard « Pb d'exactitude dans la volonté d'incriminer les internautes » (toujours infiabilité de la preuve) (Siltaar) | |
| 07:15:17 à 07:20:17 | 07:15:17 | Billard (pb d'horloge de l'ordinateur) (mmu_man) | |
| 07:17:06 à 07:22:06 | 07:17:06 | Billard "Ca va pas être possible pour des cybercafés, pour ..., pour des professions médicales, va-t-on couper la connexion d'un médecin ?" (mmu_man) | |
| 07:17:34 à 07:22:34 | 07:17:34 | Billard « ça ne va pas être possible dans les université, les café, les parcs, la profession médicale, il y a des tas de cas dans lesquels vous ne pourrez pas couper l'accès incriminé, donc inégalité devant la loi » (Siltaar) | |
| 07:17:52 à 07:22:52 | 07:17:52 | s-amdt 185 (amdt 52) mettre le contact de l'HADOPI dans la lettre *rejeté* (tsaitgaist) | |
| 07:18:00 à 07:23:00 | 07:18:00 | s-amdt 290 (amdt 52) contre l'arbitraire, pour l'equalité (un peu comme s-amdt 291 : doit envoyer courriel et lettre) *rejeté* (tsaitgaist) | |
| 07:18:32 à 07:23:32 | 07:18:32 | suspension 5min (mmu_man) | |
| 07:32:45 à 07:37:45 | 07:32:45 | Reprise de la séance (Drust) | |
| 07:32:47 à 07:37:47 | 07:32:47 | Reprise de séance (Arcaik) | |
| 07:33:02 à 07:38:02 | 07:33:02 | reprise (mmu_man) | |
| 07:34:49 à 07:39:49 | 07:34:49 | 3x "reprise" ? :p (Gu1ll4um3r0m41n) | |
| 07:36:39 à 07:41:39 | 07:36:39 | Bloche droit à la procédure contradictoire (mmu_man) | |
| 07:39:02 à 07:44:02 | 07:39:02 | Riester « C'est des critères automatiques » (qui discriminent l'envoi des courriels) (Siltaar) | |
| 07:39:09 à 07:44:09 | 07:39:09 | Riester "Se sont les membres de la commission de la HADOPI qui décideront des critères. [...] Et ce seront des critères automatiques" (mmu_man) | |
| 07:40:34 à 07:45:34 | 07:40:34 | Paul "Faille juridique béante dans ce texte" (mmu_man) | |
| 07:41:05 à 07:46:05 | 07:41:05 | Paul "Quasiment à chaque amdt il y a une pièce nouvelle à apporter au dossier" (mmu_man) | |
| 07:45:13 à 07:50:13 | 07:45:13 | Bloche (mails avertissement pas uniquement rappel de la loi, mais ayant des effets juridiques) (mmu_man) | |
| 07:46:14 à 07:51:14 | 07:46:14 | Bloche (mail décidé par hadopi au choix pas acceptable en droit) (mmu_man) | |
| 07:46:40 à 07:51:40 | 07:46:40 | s-amdt 292 (amdt 52) le lettre doit contenir des "motivations" *rejeté* (tsaitgaist) | |
| 07:47:51 à 07:52:51 | 07:47:51 | Brard "Ceux qui écouteront nos débats plutard verront combien le gouvernement s'enfonce dans l'archaïsme" (mmu_man) | |
| 07:48:00 à 07:53:00 | 07:48:00 | Brard « Pédagogie de la trique ou de la bastonade, à cette pédagogie je n'y confierai pas mes enfants » (Siltaar) | |
| 07:49:50 à 07:54:50 | 07:49:50 | Brard « Non respect du principe du contradictoire » (Siltaar) | |
| 07:50:24 à 07:55:24 | 07:50:24 | BRard "ça veut dire qu'avec votre texte vous ne respectez pas [...] principe contradictoire [..] contre la jurisprudence européenne [...] pas de voie de recours" (mmu_man) | |
| 07:51:04 à 07:56:04 | 07:51:04 | Brard « Vous avez dit M. Riester : ce n'est pas à la tête du client, c'est automatique, ~ca dépendra des cas~" (Siltaar) | |
| 07:53:05 à 07:58:05 | 07:53:05 | Riester « Des critères qui SERONT défini par l'Hadopi » (Siltaar) | |
| 07:53:21 à 07:58:21 | 07:53:21 | Riester « Des critères qui SERONT défini par l'Hadopi! » (mmu_man) | |
| 07:55:24 à 08:00:24 | 07:55:24 | Brard "L'échelle de Richter, pardon de Riester, mais c'est un vrai séïsme votre affaire" (mmu_man) | |
| 07:56:28 à 08:01:28 | 07:56:28 | Brard "Vous protestez parce qu'on vous prend les doigts dans la confiture ?" (xals) | |
| 07:56:48 à 08:01:48 | 07:56:48 | Brard "Avec vous ça n'est mm pas de la confiture bio" (mmu_man) | |
| 07:58:37 à 08:03:37 | 07:58:37 | s-amdt 502 (amdt 52) instaure plus de contradictoire : recour avant la sanction *rejeté* seules des "observations" seront possibles (tsaitgaist) | |
| 07:59:12 à 08:04:12 | 07:59:12 | Billard « c'est quand même inacceptable qu'on nous fasse voter sur un texte » qui n'est pas fini (Siltaar) | |
| 08:04:00 à 08:09:00 | 08:04:00 | Bloche "Le tirage du loto c'est rien à côté" (mmu_man) | |
| 08:04:20 à 08:09:20 | 08:04:20 | Bloche "Le tirage du loto, c'est rien à coté d'HADOPI" (Drust) | |
| 08:06:09 à 08:11:09 | 08:06:09 | s-amdt 275 rectifié, 293 rectifié (amdt 52) autorise le recour, ou la contestation, avant la sanction, même avant le recommandé *rejeté* seules des observations seront possibles (tsaitgaist) | |
| 08:07:52 à 08:12:52 | 08:07:52 | Billard « Fiabilité des fichiers (de relevé d'adresse IP) remise en cause » (Siltaar) | |
| 08:08:21 à 08:13:21 | 08:08:21 | Billard « Internautes innocents fichés qd mm par HADOPI » (Siltaar) | |
| 08:11:02 à 08:16:02 | 08:11:02 | Albanel "Et d'ailleurs tout ceci se fait sous le contrôle de la CNIL" (mmu_man) | |
| 08:11:34 à 08:16:34 | 08:11:34 | Brard "et après Edvige, Madame la Ministre, il y aura le fichier Christine !' (alxc) | |
| 08:11:47 à 08:16:47 | 08:11:47 | Brard "Cachez ce sein que je ne saurais voir..." (xals) | |
| 08:11:49 à 08:16:49 | 08:11:49 | Brard "On vous connait! Sinon après EDVIGE on aura le fichier Christine!" (mmu_man) | |
| 08:12:13 à 08:17:13 | 08:12:13 | brars sentinelle muette cause indéfendable (_jz) | |
| 08:12:30 à 08:17:30 | 08:12:30 | Brard "Je le dit pas pour vous parce que vous avez débranché votre sonotone depuis 5 ans" (mmu_man) | |
| 08:15:01 à 08:20:01 | 08:15:01 | s-amdt 503 (amdt 52) effacement des fiches si l'abonné est innocenté *rejeté* c'est inplicite et déjà dans le droit de 78 (tsaitgaist) | |
| 08:15:23 à 08:20:23 | 08:15:23 | amdz 52 *adopté* (tsaitgaist) | |
| 08:16:26 à 08:21:26 | 08:16:26 | Président (bloche) "Comment vous ne l'avez pas ? Vous ne l'avez pas reçu par Internet ?" (mmu_man) | |
| 08:18:44 à 08:23:44 | 08:18:44 | Bloche « mettons les 18 millions d'internaute dans le fichier des suspects » (Siltaar) | |
| 08:20:01 à 08:25:01 | 08:20:01 | amdt 260 procédure contradictoire dès le premier recommandé *rejeté* re-re : mêmes arguments et contre-arguments (tsaitgaist) | |
| 08:20:24 à 08:25:24 | 08:20:24 | amdt 261 (Bloche) (mmu_man) | |
| 08:23:52 à 08:28:52 | 08:23:52 | amdt 261 liste des oeuvres piratées dans le recommandé *rejeté* re : il y a déjà la date et l'heure, pour le reste il faut faire une demande (tsaitgaist) | |
| 08:24:10 à 08:29:10 | 08:24:10 | amdt 379 (Brard) (mmu_man) | |
| 08:27:56 à 08:32:56 | 08:27:56 | Brard "la mère qui télétravaille, les enfants qui regardent la tv sur le net, c'est la punition collective" (mmu_man) | |
| 08:28:00 à 08:33:00 | 08:28:00 | Brard "c'est la pédagogie Riester, la punition collective" (tsaitgaist) | |
| 08:30:57 à 08:35:57 | 08:30:57 | Paul Rappel au règlement (mmu_man) | |
| 08:34:57 à 08:39:57 | 08:34:57 | alba logiciel pare-feu (tonfa) | |
| 08:37:07 à 08:42:07 | 08:37:07 | Dionis "Ne pas voir que pour la maj. de nos concitoyens le tél. mobile et internet c'est devenu un art de vivre" (mmu_man) | |
| 08:37:28 à 08:42:28 | 08:37:28 | Dionis cite le Conseil Général des Technologies de l'Information (mmu_man) | |
| 08:38:07 à 08:43:07 | 08:38:07 | Dionis "en coupant internet vous coupez la messagerie, vous coupez pour certaines familles des systèmes de sécurité" (mmu_man) | |
| 08:38:24 à 08:43:24 | 08:38:24 | Dionis "la coupure créera une liste noire d'internautes accessible à tous les opérateurs" (mmu_man) | |
| 08:38:48 à 08:43:48 | 08:38:48 | Dionis "On est un peu sur la voie du Titanic" (mmu_man) | |
| 08:39:19 à 08:44:19 | 08:39:19 | Dionis (Albanel) "Regardez le nombre impressionnant de personnes juridiques qui vous l'ont dit. On continue, les icebergs sont sur la voie nord" (mmu_man) | |
| 08:40:48 à 08:45:48 | 08:40:48 | (paul) mouvement du LL (tonfa) | |
| 08:41:05 à 08:46:05 | 08:41:05 | maccartysme numérique (paul) (_jz) | |
| 08:41:32 à 08:46:32 | 08:41:32 | Paul "Je vous ai entendu dire on va mettre un pare-feu... eh bien c'est un dispositif de contrôle d'usage" (mmu_man) | |
| 08:42:12 à 08:47:12 | 08:42:12 | Paul "Le fctment de ces dispositifs est qu'une partie de l'ordinateur devient une terre d'accueil pour les FAI. Hors pour les LL chaque personne doit avoir un contrôle complet des logiciels de son ordinateur" (mmu_man) | |
| 08:43:44 à 08:48:44 | 08:43:44 | Brard (subterfuge) (mmu_man) | |
| 08:44:04 à 08:49:04 | 08:44:04 | Brard "il s'est rendu compte que nous montrions aux internautes la réalité du texte" (mmu_man) | |
| 08:45:02 à 08:50:02 | 08:45:02 | Brard "il vous a été dit tous les pays ou ces mesures ont fait marche arrière, mais il vous a été impossible de citer un pays qui continue sur ces mesures" (mmu_man) | |
| 08:45:13 à 08:50:13 | 08:45:13 | amdt 379 supprime alinéat 75 à 96 (la partie pédagogique ?) *rejeté* (tsaitgaist) | |
| 08:45:18 à 08:50:18 | 08:45:18 | Brard "Le fond de l'affaire c'est de beurrer la tartine ds majors" (mmu_man) | |
| 08:54:28 à 08:59:28 | 08:54:28 | reprise (mmu_man) | |
| 08:55:21 à 09:00:21 | 08:55:21 | Brard sort le dictionnaire a la définition de subterfuge (skateinmars) | |
| 08:55:28 à 09:00:28 | 08:55:28 | Brard (différend sémantique) "subterfuge: moyen [...] pour se tirer d'ambaras" (mmu_man) | |
| 08:55:47 à 09:00:47 | 08:55:47 | Brard "tous ces petits subterfuges compromettaient la dignité de la couronne" (mmu_man) | |
| 08:56:09 à 09:01:09 | 08:56:09 | Brard (dixit Le Littré) (mmu_man) | |
| 08:57:52 à 09:02:52 | 08:57:52 | Bloche "Il est très frappant de voir dans les nombreux mails que les internautes nous envoient en regardant ce débat des moyens d'utiliser Internet" (mmu_man) | |
| 08:58:43 à 09:03:43 | 08:58:43 | Bloche "C'est la possibilité de suivre des cours par correspondance, moyen de travailler en envoyant des mails pro, isncrire son fils à un lycée. Je ne vais pas faire un inventaire à la Prévert" (mmu_man) | |
| 09:01:02 à 09:06:02 | 09:01:02 | Bloche "vous aves cité à plusieur reprise l'allemagne. [citer la ministre Brigite Cipris (sp?)] 'JE ne pense pas que la riposte graduée sont un schéma adaptable à l'Allemagne ou a l'europe[...] je suis sure que lorsque les premières déconnexions se (mmu_man) | |
| 09:01:27 à 09:06:27 | 09:01:27 | Albanel "à peu près 50000 contentieux en allemagne" (mmu_man) | |
| 09:03:17 à 09:08:17 | 09:03:17 | Billard "Ce n'est pas seulement nous qui le disons, puisque l'INRIA..." (mmu_man) | |
| 09:03:43 à 09:08:43 | 09:03:43 | Billard "La surveillance du réseau est techniquement possible mais irait à l'encontre des libertés" (mmu_man) | |
| 09:04:53 à 09:09:53 | 09:04:53 | Billard "y a un siècle il y a eu un débat sur le socialisme en un seul pays, vous tentes de faire le débat de l'Internet en un seul pays" (mmu_man) | |
| 09:05:58 à 09:10:58 | 09:05:58 | Suguenot "Dans les accords de l'Elysée personne n'avait écarté le recours judiciaire" (mmu_man) | |
| 09:07:12 à 09:12:12 | 09:07:12 | Suguenot "Dans d'autres pays (les US) on peut décourager 90% des internautes [...] les 10% restants tt le monde est d'accord [...] ceux-là par définition on ne pourra jamais les atteindre" (mmu_man) | |
| 09:09:25 à 09:14:25 | 09:09:25 | Suguenot (cybercafé)"Il y a deux frances, une ou on a pas de cybercafé, traiter différemment [..]et vous connaissez quelle en est la sanction" (mmu_man) | |
| 09:09:45 à 09:14:45 | 09:09:45 | Dionis "Mme la Ministre vous devez rentrer dans le débat" (mmu_man) | |
| 09:09:59 à 09:14:59 | 09:09:59 | Dionis "La suspension sera longue et complexe à mettre en oeuvre" (mmu_man) | |
| 09:11:02 à 09:16:02 | 09:11:02 | Dionis "exactement ce qui a fait que le CC a censuré DADVSI" (mmu_man) | |
| 09:11:27 à 09:16:27 | 09:11:27 | Dionis "Solution qui si l'on veut qu'elle soit constitutinnelle ne sera pas applicable avant 2011" (mmu_man) | |
| 09:11:56 à 09:16:56 | 09:11:56 | je demande à Mme la minitre de cesser de parler de piratage (ncc) | |
| 09:12:13 à 09:17:13 | 09:12:13 | Paul "A mm la ministre de lui demander vraiment du fond du coeur de cesser de parler de piratage. [...] C'est une impropriété juridique remarquable M Suguenot!" (mmu_man) | |
| 09:12:29 à 09:17:29 | 09:12:29 | Paul "Le piratage est un acte de violence et de spoliation. Ca sert à diaboliser!" (mmu_man) | |
| 09:12:51 à 09:17:51 | 09:12:51 | c'est pas Bloche ça ?? (ncc) | |
| 09:13:05 à 09:18:05 | 09:13:05 | Paul "Ca n'a rien à faire dans ce débat, c'est une façon d'intimider les députés qui ne pensent pas comme vous. Ou sinon si c'est un crime il faut garder la loi DADVSI" (mmu_man) | |
| 09:13:23 à 09:18:23 | 09:13:23 | Paul "Ca concerne le LL, c'est pas un point mineur M Riester" (mmu_man) | |
| 09:13:45 à 09:18:45 | 09:13:45 | Paul "...DADVSI ou la mise en palce des DRM était attentatoire aux LL" (mmu_man) | |
| 09:14:09 à 09:19:09 | 09:14:09 | Paul "vous êtes des flibustiers de l'informatique contemporaine" à propos des moyens de sécurisation et du logiciel libre (alxc) | |
| 09:14:22 à 09:19:22 | 09:14:22 | Paul "mise en place des logiciels de filtrage... empècheront l'accès a certains contenus.. c'est ptet çà a le piratage... vous êtes de flibustiers de l'informatique contemporaine" (mmu_man) | |
| 09:15:03 à 09:20:03 | 09:15:03 | Paul "En effet ici sur nos postes de travail à l'AN, [...] vous êtes tous utilisateurs de LL" (mmu_man) | |
| 09:15:24 à 09:20:24 | 09:15:24 | Paul "Et bien la difficulté que tous les utilisateurs de LL vont connaitre vous allez l'avoir" (mmu_man) | |
| 09:15:54 à 09:20:54 | 09:15:54 | Paul "Je vous prie d'informer le président actuel de l'AN M Accoyer, car il est en danger de se faire couper sa connexion" (mmu_man) | |
| 09:16:14 à 09:21:14 | 09:16:14 | Paul "M Accoyer va voir sa connexion coupée et nous seront dans la seconde charete de l'HADOPI" (mmu_man) | |
| 09:22:33 à 09:27:33 | 09:22:33 | Tardy "Moi je crois que les auteurs du texte sont tellement convaincus des sanctions..." (mmu_man) | |
| 09:22:50 à 09:27:50 | 09:22:50 | Tardy "appliquer une sanction en fonction de l'état de l'art! JE demande à voir" (mmu_man) | |
| 09:23:46 à 09:28:46 | 09:23:46 | Tardy "Cette sanction révèle que les sénateurs ne savent pas si c'est techniquement possible, mais veulent que ce soit juridiquement possible si c'est techniquement possible" (mmu_man) | |
| 09:25:20 à 09:30:20 | 09:25:20 | gagnaire certificat declaration impots (tonfa) | |
| 09:27:15 à 09:32:15 | 09:27:15 | foutaise ! (_jz) | |
| 09:27:16 à 09:32:16 | 09:27:16 | gagnaire piraterie délinquants du net (ncc) | |
| 09:28:40 à 09:33:40 | 09:28:40 | gosselin "il ne s'agit pas de stygmatiser la jeunesse" (mmu_man) | |
| 09:29:36 à 09:34:36 | 09:29:36 | gosselin "qq1 qui serait ici contre internet, évidemment non" (mmu_man) | |
| 09:30:10 à 09:35:10 | 09:30:10 | gosselin "sur la sanction, l'amende, les 38EUR c'est une forme de licence globale déguisée, on considèrera qu'i y a un droit de tirage" (mmu_man) | |
| 09:30:28 à 09:35:28 | 09:30:28 | amdt 262 non adopté (mmu_man) | |
| 09:30:30 à 09:35:30 | 09:30:30 | At380 (ncc) | |
| 09:31:24 à 09:36:24 | 09:31:24 | Brard ce sont pas les internautes qui s'enrichissent au détriment d'autrui, ce sont les internautes (ncc) | |
| 09:31:27 à 09:36:27 | 09:31:27 | Brard "quand on prend Pirate dans le Littré qu'est-il dit[...] tout homme qui s'enrichit au dépend d'autrui." (mmu_man) | |
| 09:31:51 à 09:36:51 | 09:31:51 | Brard "ce ne sont pas les internautes ce sont les majors! c'es tle Littré qui le dit!" (mmu_man) | |
| 09:33:33 à 09:38:33 | 09:33:33 | Brard délai d'un mois à un an (ncc) | |
| 09:34:29 à 09:39:29 | 09:34:29 | PDT un orateur par groupe (ncc) | |
| 09:35:58 à 09:40:58 | 09:35:58 | Brard "On appelait ça la politique de classe" (mmu_man) | |
| 09:36:56 à 09:41:56 | 09:36:56 | Paul récidive indignation sélective du président, pour récidive, il faut délit (ncc) | |
| 09:37:08 à 09:42:08 | 09:37:08 | Paul (rapporteur) "pour la 3ème ou 4ème fois de la soirée vient de parler de récidive... [...]Pour qu'il y ait récidive il faut qu'il y ait eu délit et comdamnation!" (mmu_man) | |
| 09:37:38 à 09:42:38 | 09:37:38 | Paul "Les premiers actes vont déclancher des informations, puis ils deviennent tout d'un coup des dangereux récidivistes" (mmu_man) | |
| 09:38:06 à 09:43:06 | 09:38:06 | Paul "Cessez de parler de récidive et mettez en accord vos paroles!" (mmu_man) | |
| 09:38:47 à 09:43:47 | 09:38:47 | l'amende permet de prendre en compte la récidive (ncc) | |
| 09:38:57 à 09:43:57 | 09:38:57 | Dionis "Premièrement vous pouvez avoir autant d'ammendes que de délits, pas le cas de la licence globale. Deuxièmement, le système d'ammende permet une progressivité. Ca n'a rien à voir" (mmu_man) | |
| 09:39:18 à 09:44:18 | 09:39:18 | Dionis "si vous avez trouvé comme seul argument que l'amende crée une licence globale..." (mmu_man) | |
| 09:39:27 à 09:44:27 | 09:39:27 | Dionis est-ce que oui ou non ça coupe la messagerie ? (ncc) | |
| 09:39:42 à 09:44:42 | 09:39:42 | Dionis "Encore une question pratique. Est-ce que la suspension à l'accès internet inclut l'accès à la messagerie ?" (mmu_man) | |
| 09:39:57 à 09:44:57 | 09:39:57 | Dionis "moi je sais pas faire couper internet sans couper la messagerie" (mmu_man) | |
| 09:40:17 à 09:45:17 | 09:40:17 | Dionis "c grave au niveau sécurité, y a des tas de systèmes d'alertes, de médecine..." (mmu_man) | |
| 09:40:26 à 09:45:26 | 09:40:26 | Albanel répond (ncc) | |
| 09:40:33 à 09:45:33 | 09:40:33 | Dionis "la messagerie a un caractère strictement privé et personnel" (mmu_man) | |
| 09:40:51 à 09:45:51 | 09:40:51 | Albanel "la france championne du monde en piratage" (Gu1ll4um3r0m41n) | |
| 09:40:54 à 09:45:54 | 09:40:54 | Dionis "la france est champione du monde en matière de piratage" (mmu_man) | |
| 09:41:30 à 09:46:30 | 09:41:30 | Dionis "JE rappèlerait que 80% des éditeurs de musique ce soit des PME de - de 20 personnes" (mmu_man) | |
| 09:41:38 à 09:46:38 | 09:41:38 | Albanel "JE rappèlerait que 80% des éditeurs de musique ce soit des PME de - de 20 personnes" (mmu_man) | |
| 09:42:00 à 09:47:00 | 09:42:00 | albanel champion du monde (bab1) | |
| 09:42:30 à 09:47:30 | 09:42:30 | Albanel évidemment que c'est incommode... ce n'est évidemment pas indispensable (ncc) | |
| 09:43:44 à 09:48:44 | 09:43:44 | l'amende me choque beaucoup car très insignifiante et s'apparente à licence globale soit importante et prénalisera les jeunes (ncc) | |
| 09:43:48 à 09:48:48 | 09:43:48 | Albanel "soit elle est minime et elle s'apparente à une licence globale je le maintient, soit elle est importante et discriminante" (mmu_man) | |
| 09:43:53 à 09:48:53 | 09:43:53 | alba puissance pedagogique (bab1) | |
| 09:44:29 à 09:49:29 | 09:44:29 | amdt 380 rejeté (mmu_man) | |
| 09:44:37 à 09:49:37 | 09:44:37 | prochaine séance demain 15h (mmu_man) |
Vous pouvez aussi demander un extrait particulier :
Pour extraire une partie de la video, entrez le timecode de debut et de fin, puis cliquez sur telecharger l`extrait.
